叶小文解答：宗教与社会主义的难题如何破解？

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编者按：在新的时代背景下，中国的宗教政策日益成为国内外关注的话题。中国改革开放30年的历史，不仅是一部经济发展史，也是一部宗教工作史。现任国家宗教事务局局长叶小文先生担任国家管理宗教事务的最高行政官员已有13年，亲历了执政党解决宗教与社会主义问题的重要过程。结合胡锦涛主席去年底在中央政治局集体学习时关于宗教工作的讲话，以及近年来宗教领域的一些热点问题，南方周末记者专访了叶小文先生。

记者：社会主义国家执政党的指导思想与包括有神论在内的一切唯心主义是对立的。改革开放以来，"无神 "的中国执政党是如何解决宗教与社会主义问题的？

叶小文：邓小平曾对十世班禅说，不能用行政命令来处理宗教问题，宗教不能狂热化，否则就会违背社会主义和人民的利益。对于如何既充分保障宗教信仰自由，又防止 "违背社会主义和人民利益 "的 "宗教狂热"，小平同志说，他想知道如何既保障宗教信仰自由，又防止 "违背社会主义和人民利益 "的 "宗教狂热"。小平同志对这个问题只字未提，而是留给了后人。

经过几代中央领导集体的正确领导，把马克思主义宗教观与中国特色社会主义实践紧密结合起来，出色地解决了社会主义宗教问题，十三年来，我作为宗教局局长，有机会亲身经历了这一问题的解决过程。在社会主义时期执政党关于宗教的一系列基本观点和基本政策的基础上，我们进一步完善和确立了新时期党的宗教工作的基本方针，形成了一整套科学理论，国家宗教局党组称之为 "社会主义宗教理论"。

社会主义宗教理论是关于如何看待宗教问题和如何对待宗教问题的理论。

怎么看，概括起来就是 "三个特点"：长期性、群众性、特殊性。"文化大革命 "一结束，邓小平就要求胡耀邦同志认真调查研究，了解社会主义社会宗教的基本观点和基本政策，拨乱反正。胡耀邦带领大家进行了长时间的调查研究，于1982年发表了《关于我国在社会主义时期对宗教的基本观点和基本政策》，文件系统总结了建国后对待宗教问题的正反两方面经验教训，提出了宗教问题的复杂性和长期性，"那种认为宗教很快就会消亡的思想，是不现实的。那种认为依靠行政命令或其他行政手段就可以一举消灭宗教的想法和做法，更是背离了马克思主义关于宗教的基本观点，是完全错误的，也是十分有害的。" 2001年，中央召开了建党以来第一次专门研究宗教工作的会议，总书记代表中央作了讲话。第一天，江泽民同志请锦涛同志、赵国同志、延东同志以及王沪宁和我到勤政殿学习了半天，其中有一段话给我留下了很深的印象。他对我说 第二天，在全国宗教工作会议上，江泽民正式提出了宗教工作的三个特点：根本性长期性、关键性群众性、特殊性复杂性。这三点是我们对宗教问题的基本看法。你说根本性是长期性，但为什么是长期性呢？这是因为宗教有它的自然根源、社会根源、心理根源和认识论根源。说到 "群众"，其实比较简单，"群众 "就是人数众多。全世界 "五个人中有四个信教"，那么中国有多少人信教呢？如果你问我，我只能引用周恩来的教导说："差不多一亿多一点"。至于特殊的复杂性，是因为宗教与政治、经济、文化、社会、民族等因素交织在一起。

关于宗教的三重属性，胡锦涛同志讲得很清楚，我们中国共产党人是无神论者，我们不信仰任何宗教，但我们又是历史唯物主义者，必须用科学的观点看待宗教，全面认识宗教产生和存在的深刻历史根源、社会根源、心理根源、认识根源，全面认清宗教在社会主义社会将长期存在的客观现实。全面认识宗教问题与政治、经济、文化、民族等因素相互交织的复杂局面，以及宗教对相当一部分人影响较大的社会现象。明确了 "怎么看"，就明确了 "怎么办"。"怎么办 "就是我们的宗教问题基本方针，15 年来，从三句话发展到现在的四句话。在过去 15 年里，基本政策从三句话发展到现在的四句话。

1993 年，江泽民同志在中央统战工作会议上指出 "关于宗教问题，我想讲三句话：全面正确地贯彻党的宗教信仰自由政策，依法加强对宗教事务的管理，积极引导宗教与社会主义社会相适应。" 此后九年，这三句话在全国宗教工作会议上不断重复，2002 年，十六大报告变成了四句话。2006 年，胡锦涛同志在讲话中明确指出，这四句话 "是党的宗教工作的基本方针"。次年，"党的宗教工作基本方针 "通过。次年，十七大报告中强调 "全面贯彻党的宗教工作基本方针"。不仅如此，还写进了党章。

记者：您曾说过，中国宗教工作有两大基石，其中之一就是党的 "基本方针"。

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一是理论建设，二是法制建设。三年前，温总理颁布了《宗教事务条例》。有人认为这是一部限制宗教信仰自由的法规，您对此如何评价？叶小文：解决宗教与社会主义问题，需要正确的理论观点来指导，需要正确的方针政策来引导，需要必要的法律法规来规范。曾有基督徒借用《圣经》中大卫对耶和华律法的赞美说："你的话是我脚前的灯，是我路上的光！" "脚前的灯 "就是执政党在宗教问题上的基本观点和据此决定的基本政策，"路上的光 "就是法制建设。1991 年，中共中央 6 号文件提出 "加快宗教立法工作"，国家宗教事务局提交了《关于 "八五 "期间宗教立法体制和宗教立法项目的设想》。随后，国家宗教事务局提交了《关于 "八五 "期间宗教立法体系和宗教立法项目的构想》。多年来，除制定宗教法的设想外，其他设想都得到了不同程度的落实，2004 年，在实施战略的背景下 但事实并非如此！

该条例的立法目的首先是保障公民的宗教信仰自由，而不是限制公民的宗教信仰自由。江苏无锡灵山大佛建于 1995 年，当时我刚当上宗教局长。当时没有规矩，不成方圆，大家都想建大佛，越建越多，越建越大，依法办事很困难，佛教信徒也很有意见。我思索了几个月，就对江苏说，既然建了，就要管，先请省政府提出意见，报国家宗教局审批。结果，省政府同意了，我也批了。大家可能不知道，在灵山大佛建成的同时，辽宁还搞了一个玉佛，没有报批，所以，到现在这个玉佛还没有合法化。我去无锡的时候，他们说，你不要沾沾自喜，我要送你 "四懂"：懂政策、懂佛法、懂管理、懂经营。他们严格按照《宗教事务条例》等法规、政策进行管理，修缮了寺庙，成立了管理委员会。而且工程不断完善，从第一期到第二期再到第三期，第三期灵山梵宫，曾承办第二届世界佛教论坛。我举这个例子是想说明，我们按照《宗教事务条例》进行管理是有法可依的，也包括依法保护。只要依法办事，中国的宗教事业就能健康发展。毫无疑问，《宗教事务条例》正如西方人所说，是给宗教信仰自由套上了绳索和枷锁。这个例子也说明，我们共产党人尊重宗教信仰自由是真诚的，我们这一代共产党人将给世界留下一份震撼人心的优秀遗产。

我们制定了宗萨

佛教达摩祖师

宗教事务条例》的第二个目的是维护宗教事务的公共利益，规范政府对涉及社会公共利益的宗教事务的管理。强调依法管理，也是在约束自己，增加管理的透明度，减少宗教事务管理的随意性。说到管理，我们必须明确，我们管理的是宗教事务，不是宗教，不是宗教信仰。我第一次去美国，在洛杉矶海关被一个美国人拦住： "你是中国国家宗教事务局局长吗？我们美国没有这样的机构，你的机构是假的，你有移民倾向，请你回去。" 我告诉他，我们是负责社会管理和公共服务的，比如哪里需要修教堂，涉及到公共利益，我们会去协调、去管理、去帮助他们。美国人说："哦，你们就是干这个的，好吧！

我们叫国家宗教事务局，常说的国家宗教事务局，其实 "事务 "二字不能少，因为我们把 "宗教事务 "作为社会公共事务来管理。

我总结了宗教事务管理的两条规律：我们管理的力度与涉及宗教观念的深度成反比，与涉及公共利益的深度成正比。我所说的公共利益是指国家利益和社会公共利益。让我举例说明如何理解这条法律。一般来说，宗教信徒念什么经、讲什么道，涉及到宗教观念的深浅，我们是不管的。但我去新疆听《古兰经》的时候，里面有一个词 "圣战"，通常翻译成 "圣战"，有的阿訇说："圣战就是向黑主宣战"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"，"黑主"。"黑主人 "在俄语中相当于 "中国"。能允许他这么说吗？这严重侵犯了公众利益和国家安全。我不得不阻止他，但我不是阿訇，他这样理解经文，我又能怎么办呢？我去找了中国伊斯兰教协会会长陈广元大阿訇，他找了一批著名的传教权威阿訇，编了《新编卧尔兹演讲集》，告诉大家 "圣战 "是与自己内心的邪恶欲望作斗争，而不是去向别人 "宣战"！"沃尔兹 "是对经文的解释。沃尔兹为了公众利益，我们还根据《宗教事务条例》制定了部门规章。例如，我们根据《宗教事务条例》中关于活佛转世的原则性规定，制定并颁布了《藏传佛教活佛转世管理办法》，并于 2007 年 9 月 1 日开始施行。西方有人问："你们在干什么？我们依法管理。活佛转世是藏传佛教特有的传承方式，为了防止作弊，保证其纯洁性、神圣性和有效性，经过长期探索，形成了一套宗教仪轨和历史定制。自清代以来，广大信教群众一直强烈要求国家对这套宗教仪轨和历史定制加以确认和保护，使藏传佛教能够健康顺利地传承下去。北京在雍和宫有一块碑，上面刻着 "喇嘛说"，把这件事说得很清楚。我们现在应广大群众的要求制定出台《藏传佛教活佛转世管理办法》，就是依法保护藏传佛教。"达赖将来圆寂了，有必要管吗？" 当然，国家行政佛教大师的佛珠。

然后选出三名候选人，上报中央政府批准。根据这些规定，中央政府在达赖转世问题上的主导权得到了法律的确认，使过去沿袭下来的宗教仪式和历史习俗合法化，不再是传统和习俗的问题。邵逸夫直面宗教热点问题

记者：西藏问题是怎么形成的？如何评价 "西藏宗教种族论"？2007年秋，美国国会授予达赖 "国会金质奖章"，西方媒体对此进行了广泛报道，您对此有何评论？

叶小文：西藏问题不是我们提出来的，是一些人想把它搞成问题。西藏问题不是宗教问题，而是分裂主义和反分裂主义问题。美国等西方国家总惦记着西藏问题，我们要 "制止洋人的觊觎，控制达赖的外附"。

我这样说有四个原因： 第一，西藏基本上是一个藏传佛教的信仰民族，历史上达赖是精神权威，也是世俗统治的权威；第二，达赖已经出逃，控制了流亡政府和跟随达赖流亡的十多万藏族同胞；第三，西方反华势力竭力支持达赖，达赖挟洋自重；第四，在西藏问题上，我们有很多话要说。

内蒙古代佛教大师大全

达赖集团与之斗争，实质不是信什么教不信什么教的问题，不是自治不自治的问题，而是稳ws188博天堂藏还是乱ws188博天堂藏的问题，是维护祖国统一还是分裂祖国的问题，是捍卫国家主权和尊严的问题，还是勾结外国敌对势力插手中国内政的问题。"西藏宗教种族论 "是达赖分裂集团和美国提出西藏 "高度自治 "的理论基础，自2003年以来，美国政府连续向国会提交 "西藏政策报告"，声称 "西藏政策报告 "是推动西藏独立的最有效途径。自2003年以来，美国政府陆续向国会提交 "西藏政策报告"，声称 "美国西藏政策的基本目标是敦促中国政府与达赖喇嘛谈判"，使西藏实现 "真正自治"。这一理论的起源是相同的。该理论的发明者戈尔茨坦在其《狮子与龙--中国、西藏和达赖喇嘛》一书中提出了 "西藏宗教-种族理论"，即我们不希望西藏独立，我们希望 "保留一个语言、文化和人口构成都具有强烈藏族特征的西藏家园"。达赖是一个长期从事分裂祖国的政治流亡者，唱着分裂中国的戏，叫嚣着 "藏独 "的戏，美国国会授予他什么金牌，我认为是一场闹剧。他自己没有几斤几两，就向洋人要金牌，给自己增加砝码。在这场闹剧中，他是 "唱戏 "的角色。当然，也有人为了分裂中国而吹捧达赖集团。热衷于此的人可能是基督徒。圣经》是他们的经典。我想向他们传达《圣经》中的信息： 己所不欲，勿施于人。

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